Список форумов ВТОРАЯ  ЖИЗНЬ  СТАРОГО  РАДИО

ВТОРАЯ ЖИЗНЬ СТАРОГО РАДИО


 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Ремонтируем ширпотреб...
На страницу 1, 2, 3 ... 24, 25, 26  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ВТОРАЯ ЖИЗНЬ СТАРОГО РАДИО -> Нюансы ремонта
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Сергей Лисовин


   

Зарегистрирован: 07.06.2010
Сообщения: 2586
Откуда: Луганск

СообщениеДобавлено: Сб Янв 12, 2013 5:45 am    Заголовок сообщения: Ремонтируем ширпотреб... Ответить с цитатой

Не бойтесь начинать ремонт незнакомых аппаратов.
Все не так сложно, как кажется на первый взгляд.
90% неисправностей определяются визуально. Достаточно внимательно осмотреть монтажную плату.
Как пример:










Следующий аппарат:











но не обольщайтесь... есть масса нюансов. Кому они интересны - обращайтесь.

_________________
Вторая жизнь Старого Радио.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
полупроводник


   

Зарегистрирован: 27.06.2011
Сообщения: 394
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Янв 12, 2013 10:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну так вспухший электролит видно на глаз, без всяких приборов.
Можно его даже и не измерять - а сразу менять.
---
А вот когда на глаз невидно - вот тут проблема.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
вольдемар


   

Зарегистрирован: 10.11.2012
Сообщения: 126

СообщениеДобавлено: Сб Янв 12, 2013 12:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По телевизору показывают Гната, еще молодого. Надо же как повезло.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vitaliy_N


   

Зарегистрирован: 10.09.2011
Сообщения: 1617

СообщениеДобавлено: Сб Янв 12, 2013 1:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

полупроводник, большинство импортных попродистых электролитов можно тоже принять зя "вспухшие", а они лучше новых. Это эти, современные китайские так выразительно "пухнут".
"Есть много, друг Горацио, на свете, что и не снилось мудрецам..."
Это только самое видимое и явное.
Но для того, чтобы конденсатор заменить, нужно уметь правильно паять, знать, какой можно ставить, а какой нежелательно. В конце концов, нужно иметь элементарные понятия об электроние.

У конденсаторов есть индексы, которые в некоторых случаях имеют большое значение. Если заменить конденсатор, предназначенный для сглаживания в выпрямителях высокой частоты на обычный, то он не будет как надо выполнять свои функции и из-за большой паразитной индуктивности и параллельного сопротивления (не путать с ESR), будет перегреваться и в итоге также взорвется или просто быстро высохнет.
Из-за пульсаций по питанию может выйти из строя куда более важная деталь, чем сам блок питания.


Сергей Лисовин, у вас ESR метр, который врет на большой емкости. Резисторы меряет отлично, а вот большие емкости, даже неисправные, он уже определяет как хорошие. Видите - вздутый конденсатор он показывает, как 0.13 ома, а при этом ЭПС он еще должен работать. Мой бы показал 1.8 ома как минимум, тут уже не ошибешься.
К сожалению, человека, который делал мой приборчик, очень тяжело уговорить сделать еще пару-тройку. Он очень занят, много работы. Я даже один в Германию человеку переправил.

Основной недостаток этих пробников в том, что неправильно сама измерительная схема, плюс неправильная разводка платы.
Плюс неверный алгоритм определения именно ESR.
К сожалению, я не силен в программировании микроконтроллеров и не могу досконально в этом разобраться.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юрий


   

Зарегистрирован: 16.01.2011
Сообщения: 5494
Откуда: Крым Саки

СообщениеДобавлено: Сб Янв 12, 2013 3:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vitaliy_N писал(а):
"Есть много, друг Горацио, на свете, что и не снилось мудрецам..."

....есть многое на свете друг Гораций - что и не снилось нашим мудрецам Улыбка так звучала фраза у Шекспира Улыбка
_________________
Корниенко Юрий Викторович
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
полупроводник


   

Зарегистрирован: 27.06.2011
Сообщения: 394
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Янв 12, 2013 9:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Vitaliy_N"]полупроводник, большинство импортных попродистых электролитов можно тоже принять зя "вспухшие", а они лучше новых. Это эти, современные китайские так выразительно "пухнут".
"Есть много, друг Горацио, на свете, что и не снилось мудрецам..."
Это только самое видимое и явное.
Но для того, чтобы конденсатор заменить, нужно уметь правильно паять, знать, какой можно ставить, а какой нежелательно. В конце концов, нужно иметь элементарные понятия об электроние.

У конденсаторов есть индексы, которые в некоторых случаях имеют большое значение. Если заменить конденсатор, предназначенный для сглаживания в выпрямителях высокой частоты на обычный, то он не будет как надо выполнять свои функции и из-за большой паразитной индуктивности и параллельного сопротивления (не путать с ESR), будет перегреваться и в итоге также взорвется или просто быстро высохнет.
Из-за пульсаций по питанию может выйти из строя куда более важная деталь, чем сам блок питания.


----------------
Ну это слишком заумно.
Для меня существует два вида конденсаторов - электролиты и все остальные.
Электролиты как правило стоят в блоках питания ну и как разделительные в транзисторной аппаратуре.
Все остальные - стоят где угодно.
--
А из-за пульсаций питания ничего из стоя не выйдет.
Просто в динамике будет повышенный фон.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Empfanger


   

Зарегистрирован: 02.05.2012
Сообщения: 133
Откуда: Одесса

СообщениеДобавлено: Сб Янв 12, 2013 11:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

полупроводник писал(а):

А из-за пульсаций питания ничего из стоя не выйдет.
Просто в динамике будет повышенный фон.


Все это справедливо, пока Вы не коснетесь импульсных блоков питания.

Vitaliy_N писал(а):
В конце концов, нужно иметь элементарные понятия об электроние.

_________________
Евгений.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aquarius


   

Зарегистрирован: 23.05.2012
Сообщения: 2839
Откуда: СССР (Москва)

СообщениеДобавлено: Сб Янв 12, 2013 11:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vitaliy_N писал(а):
Мой бы показал 1.8 ома как минимум, тут уже не ошибешься.

Я конечно понимаю, что Вы не делаете фоток, но схемку срисовать и считать микроконтроллер можно, а другие повторят.

Некоторые китайские кондеры пухнут внизу. проверял на последних БП для компутера.
_________________
Александр Володиевич
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vitaliy_N


   

Зарегистрирован: 10.09.2011
Сообщения: 1617

СообщениеДобавлено: Вс Янв 13, 2013 1:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Aquarius, в моем измерителе попросту нет микроконтроллера.
Смеется
Он не нужен. Для отображения используется китайский мультиметр.
Весь фокус не в микроконтроллерах и красивых дисплейчиках, а самой схеме измерителя и в топологии платы. Человек сделал, стер названия на микросхемах, вот и все. У кого есть желание, пусть повторяют. Я его купил, мне некогда реверс-инжинирингом заниматься.
Если так интересно, я даже могу сфотать тот, на PIC и тот, что у меня.
Автор или его менеджер того, что на микроконтроллере, мне что-то говорил о рядах Фурье (ума не приложу, зачем они при измерении ESR, может кто пояснит?). Единственное, где я вижу им применение, так это при измерении емкости.
Тот, что на "пике" я специально купил, чтобы сравнить со своим и понял сразу, что с ним особо не подиагностируешь литы. Он их все хвалит. Если емкость он зачастую показывает с точностью в районе 15%, то ЭПС больше похоже на цену дров в знойный день.


Но тема вовсе не об этом приборе, а о ремонте ширпотреба.
Открыли ее, чтобы делиться практическими наработками и иногда дать толчок в нужном направлении тому, кто ремонтируя уперся в тупик.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vitaliy_N


   

Зарегистрирован: 10.09.2011
Сообщения: 1617

СообщениеДобавлено: Вс Янв 13, 2013 2:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юрий писал(а):
Vitaliy_N писал(а):
"Есть много, друг Горацио, на свете, что и не снилось мудрецам..."

....есть многое на свете друг Гораций - что и не снилось нашим мудрецам Улыбка так звучала фраза у Шекспира Улыбка

Вот оригинал:
Цитата:
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.


Дело в том, что перевод этот и тот, что я привел, вообще далек от оригинала. Ничего не поделать автор стремился к рифме и благозвучию, плюс еще и адаптировал под наше мировоззрение.

Можете себе представить, как будут стихи Т. Г. Шевченко звучать на английском. Смеется
Ничего не поделать, это все особенности перевода.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vitaliy_N


   

Зарегистрирован: 10.09.2011
Сообщения: 1617

СообщениеДобавлено: Вс Янв 13, 2013 2:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, вот, загадил я тему своей болтовней. Sad
О! Есть и у меня один свэжий "секрет ремонта".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vitaliy_N


   

Зарегистрирован: 10.09.2011
Сообщения: 1617

СообщениеДобавлено: Вс Янв 13, 2013 2:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Итак, сумнозвісна матриця телевізора "Філіпс" LCD 32". Модель и шасси здесь роли не играют. Весь цимус в том, что реально надо в ней менять все лампы.
Купил я этот телевизор за небольшие деньги, чтобы использовать в качестве второго монитора для киношек и игр типу Fallout 3 и Fallout New Vegas. Привлек тем, что у него правильно работает скалер и при разрешении 1360х768 картинка попадает пиксель в пиксель, что на старых панелях не так часто случается.
Отремонтировал инвертор, телевизор заработал и я, обрадованный, привез его домой. Подключаю и... Экран темный. Никаких попыток поджига ламп. Зная о коварстве данной панели, я его выключил, легонько стукнул сзади и включил. Подсветка зажглась.
Я тут же вспомнил про то, что наработе лежит корыто с лампами от похожей панели. Привез домой, дома переставил стекло на нее.
Привожу фото старой панели изнутри.
В той, что я поставил, лампы сделаны получше этой.
В дефектной применены EEFL лампы гораздо худшего качества, худшесть проявляется в том, что металлические колпаки приклеены на электропроводный клей плохого качества, который при нагреве сильно увеличивает сопротивление, соответственно, на этом сопротивлении начинает выделяться тепло и почти цепная реакция - теплее - больше сопротивление - больше сопротивление - теплее. И так, пока не посинели металлические контакты и не обуглился под ними этот клей.
В старой была применена технология получше и я их видел только битыми, других проблем не было.
Из фото все станет ясно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юрий


   

Зарегистрирован: 16.01.2011
Сообщения: 5494
Откуда: Крым Саки

СообщениеДобавлено: Вс Янв 13, 2013 3:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vitaliy_N писал(а):
Вот оригинал:

я привел перевод Пастернака - как наиболее известный Улыбка и употребляемый....естественно в оригинале несколько иначе
_________________
Корниенко Юрий Викторович
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей Лисовин


   

Зарегистрирован: 07.06.2010
Сообщения: 2586
Откуда: Луганск

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2013 1:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

samsung (шасси АА41) не светится экран, звук есть. На катодах по 180 вольт (кинескоп заперт). При снятии панели кинескопа на катодах по 80 вольт. Замена стабилитрона 9.1 вольта на панели кинескопа решила проблему.









Монитор LG L1811SG не включается. Измерения показали утечку стабилитрона на 20 вольт в первичке БП. Замена помогла восстановить работоспособность.






_________________
Вторая жизнь Старого Радио.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Radiomann


   

Зарегистрирован: 04.03.2011
Сообщения: 6350
Откуда: Германия

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2013 6:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А много существует ещё, ну вот например в Украине, мастерских, где ремонтируется радиоэлектроника? Или это только частным порядком где-то кто-то?
Раньше, когда я жил в СССР, были радиотелеателье. А как сейчас?

В Германии такого нет, как и вообще понятия о ремонте какой-либо бытовой техники.

Иногда вижу заметки о том, что кто-то что-то ремонтирует у вас, неужели это как-то себя оправдывает? И для клиента и для мастера я имею ввиду.


Фёдор
_________________
Фёдор Фридрихович. Кто умеет, делает. Кто не умеет, учит. Б.Шоу

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes
https://photos.google.com/collections
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ВТОРАЯ ЖИЗНЬ СТАРОГО РАДИО -> Нюансы ремонта Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3 ... 24, 25, 26  След.
Страница 1 из 26

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах






Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS