Список форумов ВТОРАЯ  ЖИЗНЬ  СТАРОГО  РАДИО

ВТОРАЯ ЖИЗНЬ СТАРОГО РАДИО


 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Строим регенеративный ретроприёмник Армстронга
На страницу 1, 2, 3 ... 124, 125, 126  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ВТОРАЯ ЖИЗНЬ СТАРОГО РАДИО -> Моя коллекция
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Radiomann


   

Зарегистрирован: 04.03.2011
Сообщения: 6318
Откуда: Германия

СообщениеДобавлено: Вс Окт 28, 2012 11:42 pm    Заголовок сообщения: Строим регенеративный ретроприёмник Армстронга Ответить с цитатой

Почти сто лет назад гениальным американским изобретателем Армстронгом был изобретён регенеративный приёмник. Это радиоприёмник с положительной обратной связью в каскаде усиления радиочастоты, прямого усиления.
Регенератор позволил получить наибольшую отдачу от одного усилительного элемента. Поэтому в ранние годы развития радиотехники, когда лампы, пассивные детали и источники питания были дороги, он широко применялся в профессиональных, любительских и бытовых приёмниках, успешно конкурируя с изобретённым в 1918 г. тем же Армстронгом супергетеродином. (Данные из интернета.)
Приёмник множество раз повторялся, модернизировался, вносились в его схему различные изменения, но принцип его построения оставлся неизменным. Интерес к нему не ослабевает вот уже столько лет, порождая как ярых сторонников так и противников.
Один из примеров удачного повторения этого типа аппарата приводится в нижеследующей ссылке.

http://www.youtube.com/watch?v=cfxrM74Tk4M&feature=plcp

Я предлагаю всем желающим вместе со мной, шаг за шагом, начать строительство ретрорегена.

Конструкции могут быть очень разные, в зависимости от того что кто имеет как ресурс.
Задавайте любые вопросы, пусть на ваш взгляд и самые дурацкие, на все на них постараемся общими силами найти ответы.
Тема будет строиться так, чтобы в ней оставалось только самое главное и полезное, "вода" будет не сразу, но удаляться. Это для того что-бы каждый мог быстро найти любую информацию. А вновь прибывшим не пришлось читать "романы" по двести страниц и более, как на других форумах, в аналогичных темах.
Очень жду и толковых предложений, только конкретных, а не общие рассуждения.
Кто хочет начать, пожалуйста милости прошу, назовитесь. Идти будем медленно не торопясь. Отстающим помогать.


С уважением Фёдор

_________________
Фёдор Фридрихович. Кто умеет, делает. Кто не умеет, учит. Б.Шоу

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes
https://photos.google.com/collections


Последний раз редактировалось: Radiomann (Вс Окт 28, 2012 11:45 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Radiomann


   

Зарегистрирован: 04.03.2011
Сообщения: 6318
Откуда: Германия

СообщениеДобавлено: Вс Окт 28, 2012 11:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Строить свой приёмник я решил в каком-то корпусе, специально для этого купленным на Ebay, за небольшие деньги.
На мой взгляд он идеально подходит имея все необходимые узлы и элементы.











Каждый из нас может выбрать любой вариант, но помня что лучше всего применять металл.
_________________
Фёдор Фридрихович. Кто умеет, делает. Кто не умеет, учит. Б.Шоу

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes
https://photos.google.com/collections
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Radiomann


   

Зарегистрирован: 04.03.2011
Сообщения: 6318
Откуда: Германия

СообщениеДобавлено: Вс Окт 28, 2012 11:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И так продолжаем. Корпус весь разобран, помыт и высушен и ... отложен в сторону. Для тех кто ещё не решил с корпусом и шасси будет время.
А сейчас главное разобраться со схемой. Для начала целесообразно спаять схему на макете, только сам регенератор.


_________________
Фёдор Фридрихович. Кто умеет, делает. Кто не умеет, учит. Б.Шоу

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes
https://photos.google.com/collections
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Юрий


   

Зарегистрирован: 16.01.2011
Сообщения: 5432
Откуда: Крым Саки

СообщениеДобавлено: Пн Окт 29, 2012 1:10 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Radiomann писал(а):
На мой взгляд он идеально подходит имея все необходимые узлы и элементы.

да я того же мнения - очень удачная вещь для Вашей цели - очень понравился односекционный КПЕ - я тоже приобрел подобный конденсатор - потому что считаю что реген строится больше по ностальгическим причинам/это я о себе/ и на мой взгляд комплектующие должны соответствовать времени РЕГЕНОВ те :- октальные лампы - односекционные КПЕ с воздушным диэлектриком - кенотронное питание/это даже хорошо в целом для приемника а не только как ностальгия/ - сопротивления ВС - короче антураж 40х-50х Стартовая часть у Вас Федор выбрана со вкусом и соответствием времени - рад что Вас так сильно увлекли эти приемники - приятно видеть Ваши работы!
_________________
Корниенко Юрий Викторович
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юрий


   

Зарегистрирован: 16.01.2011
Сообщения: 5432
Откуда: Крым Саки

СообщениеДобавлено: Пн Окт 29, 2012 1:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Radiomann писал(а):
Сегодня закончил УНЧ на макете.

по старой памяти о регенах и о своем хорошем товарище/даже не знаю где он сейчас и что с ним/ вспомнил два совета по регену :- во первых у хорошего регена должен быть хороший УНЧ с высокой чувствительностью - стабильностью/отсутствием возбуждений и не только в слышимой части/ и ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ присутствием тембрблока!
- второй совет касается качества питания - тк реген работает на пределе перехода к генерации и чем острее будет этот предел тем лучше а максимум достигается при минимальном количестве вносимых помех - а это внутренние шумы лампы и пульсации в питании - поэтому мой товарищ говорил у хорошего регена блок питания внешний Улыбка
_________________
Корниенко Юрий Викторович
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Radiomann


   

Зарегистрирован: 04.03.2011
Сообщения: 6318
Откуда: Германия

СообщениеДобавлено: Пн Окт 29, 2012 1:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И так, после долгих раздумий и прикидок, остановился на схеме регена на EF-12. Схема была в 50-тые годы
очень популярна среди европейских радиолюбителей. Много раз повторялась. Хорошо себя зарекомендовала.
Взяв её за основу собрал на макете. Пришлось помучаться с пересчётом катушек. Информации в описании
очень мало. К тому-же сегодня уже никто не знает что такое катушки серии F-256. Они указаны как
исходные. Кое-как на наших форумах удалось добыть по крупицам скудную информацию.
Уже отталкиваясь от неё расчитал катушки, применительно к своему диаметру каркаса.
Пришлось так-же "модернизировать" конденсатор КПЕ, удалив половину пластин ротора. У моего ёмкость
была 500pF. Для растянутых диапазонов это очень много. Теперь 230pF, что ещё тоже многовато. Но при
сопряжении можно будет это выровнять триммером. Приёмник должен быть с растянутыми диапазонами
14-23м, 20-33м, 32-54м и 53-90м. Коэффициент перекрытия диапазона в этом случае равен 1,74. В идиале и
коэффициент диапазонности КПЕ должен быть равен или несколько больше этого значения, в данном случае
не более 100pF.
Никаких сменных катушек. Переключатель.
Как и ожидалось приёмник сходу заработал и попал в диапазон. Первая катушка для испытания была сделана
для 20-33м. и показала правильность расчётов.
И вот теперь только начинается работа. Подогнать точнее все три КПЕ, индуктивности катушек. Следует
помнить что сердце регена - это его катушки. Здесь нужна самая тщательная подгонка на основании
скурпулёзных расчётов, аккуратность исполнения работы и терпение, терпение и ещё раз терпение ...
Вот это всё теперь предстоит и мне.
Вот фото и маленький клип первого включения приёмника, абсолютно без каких либо работ по его настройке
и отладке, это всё впереди. Просто показать что реген всегда работает с пол-пинка, но весь вопрос как!






http://www.youtube.com/watch?v=TawelDESzKU&feature=youtu.be


Фёдор
_________________
Фёдор Фридрихович. Кто умеет, делает. Кто не умеет, учит. Б.Шоу

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes
https://photos.google.com/collections
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Юрий


   

Зарегистрирован: 16.01.2011
Сообщения: 5432
Откуда: Крым Саки

СообщениеДобавлено: Пн Окт 29, 2012 7:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attachmentid=40744&d=1253529736 - вот такую интересную книжку хочу предложить для ознакомления
_________________
Корниенко Юрий Викторович
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Radiomann


   

Зарегистрирован: 04.03.2011
Сообщения: 6318
Откуда: Германия

СообщениеДобавлено: Пн Окт 29, 2012 8:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сегодня работы были продолжены. Модернизации подверглись КПЕ.

Удалось снизить коэффициент диапазонности КПЕ до 1,87.
Если учесть что коэффициент перекрытия диапазона 1,74,
то результат можно принять пока как удовлетворительный.




_________________
Фёдор Фридрихович. Кто умеет, делает. Кто не умеет, учит. Б.Шоу

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes
https://photos.google.com/collections
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Radiomann


   

Зарегистрирован: 04.03.2011
Сообщения: 6318
Откуда: Германия

СообщениеДобавлено: Пн Окт 29, 2012 10:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

После "модернизации" приёмник заработал стабильнее. Подход к режиму генерации стал плавным и растянутым. Практически по всему диапазону приёмник остаётся устойчиво в заданном режиме. Это основная задача при постройке регена.
При перестройке не слышно практически свистов срыва в режим генерации. В общем пока всё идёт в правильном направлении. Лампа EF-12, ведёт себя превосходно. Впечатление много лучше чем от 6Г7. К тому-же у 6Г7 большой недостаток - сетка на внешнем колпачке. Это создаёт дополнительные технические проблемы.

И так короткий ролик:


http://www.youtube.com/watch?v=etM0cdaG1Rw&feature=youtu.be


Фёдор
_________________
Фёдор Фридрихович. Кто умеет, делает. Кто не умеет, учит. Б.Шоу

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes
https://photos.google.com/collections
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Radiomann


   

Зарегистрирован: 04.03.2011
Сообщения: 6318
Откуда: Германия

СообщениеДобавлено: Пн Окт 29, 2012 11:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Схема регена, взятого мной за основу. Только ВЧ - часть.



_________________
Фёдор Фридрихович. Кто умеет, делает. Кто не умеет, учит. Б.Шоу

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes
https://photos.google.com/collections


Последний раз редактировалось: Radiomann (Пн Окт 29, 2012 11:29 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Radiomann


   

Зарегистрирован: 04.03.2011
Сообщения: 6318
Откуда: Германия

СообщениеДобавлено: Пн Окт 29, 2012 11:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сердце регена - это его катушки, входная и связи. Вот материал для расчётов.

Цитата:
а можно какие-нибудь ссылки для ликбеза по этому вопросу.И методику расчетов где бы почитать.



Да конечно, с удовольствием.
Вот прекрасная таблица расчётов контуров:

http://www.do2jmg.de/article.php?show=Berechnung_Schwingkreis_%20online

Практический расчёт катушек:

http://radio-hobby.org/modules/news/article.php?storyid=196

Вот расчёт коэффициентов:





Готовые таблицы для ориентировки:









Фёдор
_________________
Фёдор Фридрихович. Кто умеет, делает. Кто не умеет, учит. Б.Шоу

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes
https://photos.google.com/collections
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Radiomann


   

Зарегистрирован: 04.03.2011
Сообщения: 6318
Откуда: Германия

СообщениеДобавлено: Пн Окт 29, 2012 11:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот ещё отличная таблица практического расчёта катушек:

http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0CCsQFjAB&url=http%3A%2F%2Fun7ppx.narod.ru%2Fsoftware%2Fraschet%2Fcoil-1.xls&ei=eduOUMOMMcbatAbgoYGYBg&usg=AFQjCNE2FflDHhTvU2emm5OWoXfvSAjYFQ&sig2=W323Ux-XplCJdCd_Ue-osQ

Я в основном ей пользуюсь.


Фёдор
_________________
Фёдор Фридрихович. Кто умеет, делает. Кто не умеет, учит. Б.Шоу

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes
https://photos.google.com/collections
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Юрий


   

Зарегистрирован: 16.01.2011
Сообщения: 5432
Откуда: Крым Саки

СообщениеДобавлено: Вт Окт 30, 2012 12:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Radiomann писал(а):
Впечатление много лучше чем от 6Г7

я тоже не мог понять настойчивости Ромаса защищавшего 6Г7 - вроде бы он испробовал много ламп но причину выбора я так и не понял Грустный - я думал что может это из за КВ диапазонов/я только СВ регены делал с захватом самого его верха где гнездились радиохулиганы Смеется / у меня отлично работала 6К4П да и на КВ она должна отлично работать вот ссылка http://www.radiolamp.ru/shem/tuner/1.php?no=5 тоже реген в общем то но с некоторыми ньюансами - в статье все написано
Хочу спросить - нет ли в Ваших планах поэкспериментировать с различными лампами в качестве регенеративного детектора?
_________________
Корниенко Юрий Викторович
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Radiomann


   

Зарегистрирован: 04.03.2011
Сообщения: 6318
Откуда: Германия

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 01, 2012 9:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну смотрю, как-то желание ни у кого не возникло строить ретрореген. А жаль.

Сегодня докончил переделку основной катушки 19- 41м, хотя пока она ещё на временном цоколе сидит.
По совету Игоря (SEVER) поработал с гридликом и КПЕ антенны.
Приёмник заработал ещё много стабильнее. Практически регулятор связи, в процессе настройки, трогать не нужно, что является очень важным показателем регена.

Вот можно посмотреть:


http://www.youtube.com/watch?v=1P9S0wqLg_E&feature=youtu.be



Фёдор
_________________
Фёдор Фридрихович. Кто умеет, делает. Кто не умеет, учит. Б.Шоу

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes
https://photos.google.com/collections
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Radiomann


   

Зарегистрирован: 04.03.2011
Сообщения: 6318
Откуда: Германия

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 06, 2012 5:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всё на макетке, можно эксперементировать сколько влезет.







Фёдор
_________________
Фёдор Фридрихович. Кто умеет, делает. Кто не умеет, учит. Б.Шоу

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes
https://photos.google.com/collections


Последний раз редактировалось: Radiomann (Вс Ноя 18, 2012 1:41 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ВТОРАЯ ЖИЗНЬ СТАРОГО РАДИО -> Моя коллекция Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3 ... 124, 125, 126  След.
Страница 1 из 126

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах






Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS